Finanzen

Quote from davedavis

"Nominell" klingt das erst mal nach sehr viel. Nur in einer Branche mit gefühlter Inflation von 5-10% p.a. ist das in 10 Jahren nur noch ein durchschnittlicher Betrag.
12 Jahre sind viel zu lang und wahrscheinlich nur deshalb gewählt, damit man plakativ "eine Milliarde" vermelden kann.

Ohne Klauseln zur Inflationsbereinigung ist das nicht gut verhandelt.

Verstehe auch nicht warum man immer so lange Verträge machen muss. Ist da wieder die Denke "der Markt bricht irgendwann zusammen" im Hirn festgebrannt.

Quote from davedavis

"Nominell" klingt das erst mal nach sehr viel. Nur in einer Branche mit gefühlter Inflation von 5-10% p.a. ist das in 10 Jahren nur noch ein durchschnittlicher Betrag.
12 Jahre sind viel zu lang und wahrscheinlich nur deshalb gewählt, damit man plakativ "eine Milliarde" vermelden kann.

Ohne Klauseln zur Inflationsbereinigung ist das nicht gut verhandelt.

Tut mir leid, da kann ich nicht folgen.

Einem der Hauptsponsoren, der zudem noch Teilhaber in der AG ist, wird mehr als aggressiv mit dem Rausschmiss gedroht, woraufhin dieser sein finanzielles Engagement bei uns noch mal gewaltig erhöht.

Über die Gesamtlaufzeit wird uns Geld gegeben, mit dem man die komplette Allianzarena 2x hinstellen kann, und das ist nicht gut verhandelt??

Bin übrigens auf die nächsten Deals mit Telekom, Adidas und Allianz gespannt...

Quote from danrauw

Tut mir leid, da kann ich nicht folgen.
Einem der Hauptsponsoren, der zudem noch Teilhaber in der AG ist, wird mehr als aggressiv mit dem Rausschmiss gedroht, woraufhin dieser sein finanzielles Engagement bei uns noch mal gewaltig erhöht.

Über die Gesamtlaufzeit wird uns Geld gegeben, mit dem man die komplette Allianzarena 2x hinstellen kann, und das ist nicht gut verhandelt??

Bin übrigens auf die nächsten Deals mit Telekom, Adidas und Allianz gespannt...

Er hats doch geschrieben. Wenn die Summen so weiter steigen lacht man in 10 Jahren über diese Summe. 12 Jahre sind schon wirklich eine verdammt lange zeit.

Lässt man Moral, Ethik und Anstand sowie "normale" Relationen mal außen vor, kann ich an dem Deal gar nichts Schlechtes entdecken. Die Schlagzeilen versuchen zwar, uns da als Verlierer darzustellen, aber das ist natürlich Quatsch. Wenn das mehr als eine Milliarde Gesamtvolumen und damit so ca. 200 Millionen Euro mehr als bei BMW bedeutet - also, so möchte ich gerne auch mal verlieren.
Auch den Hinweis auf die Inflation und die Marktentwicklung verstehe da nicht wirklich. 800 BMW-Millionen sind doch auch nach Inflation weniger als 1000 Audi-Millionen, oder übersehe ich da etwas?

Dass Audi ziemlich instabil da steht, die Nachtschicht abschafft um Schichtzuschläge zu sparen und auch sonst ein bisschen rumknappst, dass die Autoindustrie mit Audi als einem Hauptverursacher durch Betrug einen unfassbaren volkswirtschaftlichen Schaden verursacht hat, dass da ein verurteilter Steuerhinterzieher federführend auf der einen Seite und ein betrügerischer Konzern auf der anderen Seite einen Milliardendeal verhandeln - pffft, geschenkt! Da darf man nicht so genau hinschauen. Passiert! Das kratzt den FCB nicht.
Das Bild wird halt dann rund gemacht, wenn der FC Bayern sämtlichen Anstand vermissen lässt und Motive von Künstlern nutzt, die für die Südkurve entworfen wurden. Warum auch nicht?

Gewonnen hat das Unternehmen FC Bayern München AG trotzdem ganz sicher - den Deal an sich muss man also aus Sicht der Summe sicher nicht kritisieren.

Quote from danrauw

Einem der Hauptsponsoren, der zudem noch Teilhaber in der AG ist, wird mehr als aggressiv mit dem Rausschmiss gedroht, woraufhin dieser sein finanzielles Engagement bei uns noch mal gewaltig erhöht.

Ich habe den Hoeness Alleingang nicht gelobt. Das war eine typische Aktion von ihm.

Quote from danrauw

Über die Gesamtlaufzeit wird uns Geld gegeben, mit dem man die komplette Allianzarena 2x hinstellen kann, und das ist nicht gut verhandelt??

Ein schönes Beispiel. Die AA würdest du jetzt nicht für 380 Mio hinstellen, sondern eher Tendenz 600 Mio und in 10 oder 12 Jahren würde man wahrscheinlich fast eine Milliarde dafür zahlen müssen.

Nochmal. Nominell hört sich eine Milliarde nach viel an, über die gesamte Vertragslaufzeit schmilzt inflationsbedingt dieser Betrag aber ordentlich zusammen.

Lange Vertragslaufzeiten sind in einer sehr dynamischen Branche dann eher kontraproduktiv.

Quote from danrauw

Bin übrigens auf die nächsten Deals mit Telekom, Adidas und Allianz gespannt...

Steht da irgendwas an? Die Telekom wurde doch erst kürzlich verlängert, oder?

Quote from davedavis

Ich habe den Hoeness Alleingang nicht gelobt. Das war eine typische Aktion von ihm.

Ein schönes Beispiel. Die AA würdest du jetzt nicht für 380 Mio hinstellen, sondern eher Tendenz 600 Mio und in 10 oder 12 Jahren würde man wahrscheinlich fast eine Milliarde dafür zahlen müssen.
Nochmal. Nominell hört sich eine Milliarde nach viel an, über die gesamte Vertragslaufzeit schmilzt inflationsbedingt dieser Betrag aber ordentlich zusammen.

Lange Vertragslaufzeiten sind in einer sehr dynamischen Branche dann eher kontraproduktiv.

Steht da irgendwas an? Die Telekom wurde doch erst kürzlich verlängert, oder?

Man muss bedenken, dass der ursprüngliche Deal mit Audi bis 2025 laufen sollte, man hat also mehr als 5 Jahre vor Auslaufen des Vertrages diesen zu unseren Gunsten aufgebessert. Bei Anteilseignern erscheint mir eine langfristige Bindung die bessere Wahl zu sein, da das die Markenbindung verstärkt (und nicht vergessen, dass die alle Vertreter in unserem Aufsichtsrats sitzen haben und gerne mitreden, was unsere perspektivische Entwicklung angeht). Und nachgebessert werden kann ja immer, wie das aktuelle Beispiel zeigt.

Was zumindest Adidas angeht, so herrschte hier vor einigen Monaten eine Magenverstimmung, da einem ausländischen Verein wesentlich mehr in Aussicht gestellt wurde, als aktuell an uns gezahlt wird. Vielleicht gibt es da ja noch einen Nachschlag.

Sollte es bei den europäischen Clubwettbewerben zu größeren Veränderungen kommen, kann ich mir vorstellen, dass die Telekom aufgrund erhöhter Präsenz als Trikotsponsor auch noch mal nachlegen dürfte.

Quote from eddiedean

Lässt man Moral, Ethik und Anstand sowie "normale" Relationen mal außen vor, kann ich an dem Deal gar nichts Schlechtes entdecken. Die Schlagzeilen versuchen zwar, uns da als Verlierer darzustellen, aber das ist natürlich Quatsch. Wenn das mehr als eine Milliarde Gesamtvolumen und damit so ca. 200 Millionen Euro mehr als bei BMW bedeutet - also, so möchte ich gerne auch mal verlieren.
Auch den Hinweis auf die Inflation und die Marktentwicklung verstehe da nicht wirklich. 800 BMW-Millionen sind doch auch nach Inflation weniger als 1000 Audi-Millionen, oder übersehe ich da etwas?

Dass Audi ziemlich instabil da steht, die Nachtschicht abschafft um Schichtzuschläge zu sparen und auch sonst ein bisschen rumknappst, dass die Autoindustrie mit Audi als einem Hauptverursacher durch Betrug einen unfassbaren volkswirtschaftlichen Schaden verursacht hat, dass da ein verurteilter Steuerhinterzieher federführend auf der einen Seite und ein betrügerischer Konzern auf der anderen Seite einen Milliardendeal verhandeln - pffft, geschenkt! Da darf man nicht so genau hinschauen. Passiert! Das kratzt den FCB nicht.
Das Bild wird halt dann rund gemacht, wenn der FC Bayern sämtlichen Anstand vermissen lässt und Motive von Künstlern nutzt, die für die Südkurve entworfen wurden. Warum auch nicht?

Gewonnen hat das Unternehmen FC Bayern München AG trotzdem ganz sicher - den Deal an sich muss man also aus Sicht der Summe sicher nicht kritisieren.

Kern der Kritik war doch nicht das Gesamtvolumen, sondern die Vertragslaufzeit.
Man könnte ja auch 6 Jahre für 500 mio machen und anschließend nachverhandeln.

Quote from LaBestia

Kern der Kritik war doch nicht das Gesamtvolumen, sondern die Vertragslaufzeit.
Man könnte ja auch 6 Jahre für 500 mio machen und anschließend nachverhandeln.

Warum?
Wir haben doch jetzt auch deutlich vor Ablauf der Vertragslaufzeit mit Audi die Verhandlungen mit BMW aufgenommen - und hätten da wohl auch einen vorzeitigen Ausstieg wie auch den Anschluss nach Ende der Vertragslaufzeit verhandelt.

Über 12 Jahre gesicherte Einnahmen in der Größenordnung vertraglich festzuhalten ist immer ein schönes Faustpfand. Sehe da nichts Falsches dran, zumal dadurch der Markt ja nicht zugeht für uns.

Quote from eddiedean

Warum?Wir haben doch jetzt auch deutlich vor Ablauf der Vertragslaufzeit mit Audi die Verhandlungen mit BMW aufgenommen - und hätten da wohl auch einen vorzeitigen Ausstieg wie auch den Anschluss nach Ende der Vertragslaufzeit verhandelt.

Über 12 Jahre gesicherte Einnahmen in der Größenordnung vertraglich festzuhalten ist immer ein schönes Faustpfand. Sehe da nichts Falsches dran, zumal dadurch der Markt ja nicht zugeht für uns.

Aus dieser Sichtweise natürlich vollkommen nachvollziehbar.

https://www.sport1.de/fussball…platz-zwei-hinter-england

Wir sollten in Deutschland nicht immer so tun, als wären wir mit der Liga das Armenhaus Europas. Ja ich weiß, andere Ligen / Vereine machen Verluste und wir bei dem Umsatz Gewinne. Totzdem sollten wir nach England und Spanien zumindest die Nummer 3 in Europa sein was das internationale Abschneiden betrifft. Es liegt also nicht nur am Geld. Da laufen noch andere Sachen schief in der Buli.

Die Mär von der Ach so finanziell unterlegen Bundesliga ist Unsinn.

Quote from krappi_klaus

https://www.sport1.de/fussball…platz-zwei-hinter-england

Wir sollten in Deutschland nicht immer so tun, als wären wir mit der Liga das Armenhaus Europas. Ja ich weiß, andere Ligen / Vereine machen Verluste und wir bei dem Umsatz Gewinne. Totzdem sollten wir nach England und Spanien zumindest die Nummer 3 in Europa sein was das internationale Abschneiden betrifft. Es liegt also nicht nur am Geld. Da laufen noch andere Sachen schief in der Buli.

Die Mär von der Ach so finanziell unterlegen Bundesliga ist Unsinn.

Ist jetzt kein Geheimnis. In England verdient jeder (!) Verein in der PL sehr viel durch den TV Vertrag. In Soanien sind es eigentlich nur Real und Barca und mit Abstrichen Atletico, die den Löwenanteil der Einnahmen bekommen. Teams wie Valencia, Sevilla, Bilbao, die jedes Jahr ordentlich performen auf internationalem Parkett sind nicht reicher als Leverkusen, Leipzig oder Schalke eher im Gegenteil.
Da wird einfach gut gearbeitet. Und auch Atletico gehört hier nicht zur europäischen Spitze sondern eher in den Bereich BVB.
Dass Spanien die Fünfjahreswertung so deutlich anführt liegt natürlch zum einen an den beiden großen Zugpferden, zum anderen aber auch an der sehr guten Arbeit, die dort gemacht wird.

Der geplatzte Sponsoren-Deal zwischen dem FC Bayern und Autohersteller BMW hat wohl ein Nachspiel! Wie die tz erfuhr, sollen die Münchner trotz der gescheiterten Verhandlungen im Nachhinein Zahlungen von BMW fordern. Hintergrund: Beide Parteien hatten bereits einen Vorvertrag unterschrieben, in dem die Höhe der Sponsoring-Summen festgelegt wurde. Letztendlich hatte der FCB laut eigener Aussage Gespräche über eine mögliche Partnerschaft „aufgrund fehlender Vertrauensbasis“ abgebrochen. Die Folge: Sponsor Audi besserte sein Angebot prompt auf, allerdings zu deutlich niedrigeren Konditionen als das Sponsorenpaket von BMW beinhaltet hätte. Einen Teil dieses Differenzbetrags fordern die Bayern wohl ein.
https://www.tz.de/sport/fc-bay…hadenersatz-10244143.html

Bitte was? Wir brechen Gespräche ab und fordern dafür dann Geld? Was? Bitte?

Quote from dreydel

Bitte was? Wir brechen Gespräche ab und fordern dafür dann Geld? Was? Bitte?

geht scho. ein Vertrag mit ner Art Pönale die dann fällig wird.

Quote from robbery2409

Der geplatzte Sponsoren-Deal zwischen dem FC Bayern und Autohersteller BMW hat wohl ein Nachspiel! Wie die tz erfuhr, sollen die Münchner trotz der gescheiterten Verhandlungen im Nachhinein Zahlungen von BMW fordern. Hintergrund: Beide Parteien hatten bereits einen Vorvertrag unterschrieben, in dem die Höhe der Sponsoring-Summen festgelegt wurde. Letztendlich hatte der FCB laut eigener Aussage Gespräche über eine mögliche Partnerschaft „aufgrund fehlender Vertrauensbasis“ abgebrochen. Die Folge: Sponsor Audi besserte sein Angebot prompt auf, allerdings zu deutlich niedrigeren Konditionen als das Sponsorenpaket von BMW beinhaltet hätte. Einen Teil dieses Differenzbetrags fordern die Bayern wohl ein.
https://www.tz.de/sport/fc-bay…hadenersatz-10244143.html

ja wie? Sollte der neue Deal mit Audi nicht werthaltiger sein?

Das wäre ja dann schon wieder extrem schaisse verhandelt.

https://www.bild.de/sport/fuss…m-deal-62961928.bild.html

Kann Pressetaktik sein, aber alle Nachrichten wirken irgendwie unsauber und negativ?

Quote from transferbombe37

https://www.bild.de/sport/fuss…m-deal-62961928.bild.html

Kann Pressetaktik sein, aber alle Nachrichten wirken irgendwie unsauber und negativ?

Wieso schreibst du eigentlich hinter jeden normalen Aussagesatz ein Fragezeichen?

Zur der Meldung, was soll man da noch zu sagen.. unsere Außendarstellung ist so schlecht seit einiger Zeit, da macht das den Braten wohl auch nicht mehr fett. Unruheherde und Negativmeldungen dominieren leider derzeit.

Quote from rza_2punkt0

geht scho. ein Vertrag mit ner Art Pönale die dann fällig wird.

Wenn BMW ausgestiegen wäre. Aber dem scheint ja nicht so zu sein, da finde ich es dann schon dreist von BMW Schadenersatz für einen schlechteren Vertrag mit Audi zu fordern. Hat es übrigens nicht geheißen, dass der neue Vertrag mit Audi werthaltiger als das Angebot von BMW wäre? Irgendwas passt da doch nicht zusammen.

https://sport.sky.de/fussball/…t-geplatzt/11722821/34099

Bram Schot, seit Jahresbeginn Vorstandsvorsitzender der Audi AG, hatte Mitte März allerdings betont, dass es zu keiner vorzeitigen Auflösung der Vereinbarungen mit dem FC Bayern kommen werde: "Wir werden den Vertrag bis 2025 aussitzen."
Zugleich offerierte der Niederländer dem FC Bayern eine Verlängerung über 2025 hinaus, zu verbesserten Konditionen. Audi soll ein neues Angebot bis 2032 mit einem Gesamtvolumen von einer Milliarde Euro abgegeben haben. Eine Summe, die aus Sicht von BMW offenkundig wirtschaftlich nicht mehr vertretbar ist.

@netzgnom deine Erinnerung täuscht dich nicht, hatte ich nicht zuletzt wegen dem obigen Artikel so im Hinterkopf.

Quote from netzgnom

Wenn BMW ausgestiegen wäre. Aber dem scheint ja nicht so zu sein, da finde ich es dann schon dreist von BMW Schadenersatz für einen schlechteren Vertrag mit Audi zu fordern. Hat es übrigens nicht geheißen, dass der neue Vertrag mit Audi werthaltiger als das Angebot von BMW wäre? Irgendwas passt da doch nicht zusammen.

ich kenn den Grund warum oder wer weshalb ausgestiegen ist. ist ja auch egal, kommt eben auf die Formulierung der Pönale an. ich kann trotzdem selbst von irgendeinem Vertrag aussteigen und die Pönale für der Gegenpartei geltend machen.