8. Spieltag: FC BAYERN - Borussia Mönchengladbach 2:0

prinzipiell gehts mir auch nicht um die kritik!
kritik hat diesem verein schon immer geholfen dort zu stehen, wo er jetzt ist

mich nervt diese penetranz einiger was das diskutieren diverser themen anbelangt ...

Quote from tm1416

Hat er:

Also anhand des gestrigen Spiels zu behaupten, CA hätte "seine Idee vom Fussball geändert" ist so an den Haaren herbei gezogen, dass man eigentlich gar nicht darauf eingehen sollte.

Es wurde das gleiche taktische Grundgerüst mit zwei Halbstürmern hinter der einzigen Spitze gespielt.
Es gab nur drei offensive Spieler in der taktischen Grundausrichtung statt 4.
Das 3er MF wurde auch beibehalten.
Die AV haben nach wie vor sehr hoch gestanden und das Flügelspiel geprägt.
Die Halbstürmer haben untereinander und auch mit Lewa rochiert.

Wie man dann alleine bei dieser konstanten taktischen Grundausrichtung davon sprechen will, er habe seine Idee vom Fussball verändert ist nicht nachvollziehbar.

Was richtig ist: Die Halbstürmer haben , zumindest so der subjektive Eindruck, im Gegensatz zu den vorherigen Spielen etwas mehr die Flügel gehalten und die AV unterstützt.
Der allergrösste Unterschied zu den Spielen davor war aber die DEUTLICH erhöhte und statistisch belegte laufleistung. Dadurch entstanden mehr Passmöglichkeiten offensiv und defensiv haben wir ein verbessertes pressing und Gegenpressing gesehen. Ohne mehr Laufleistung ist beides nicht möglich.

Wenn man dann aber von einer angeblichen plötzlichen Änderung der Idee vom Fussballspielen bei CA redet oder an anderer Stelle, dass wir gestern zu unserem alten System zurückgefunden hätten, dann kann man nur den Kopf schütteln.

Aber war fast klar und vorhersehbar , dass bei den ersten besseren Spielen unter CA diese "Argumentation" von gewissen usern kommen würde.

Quote from dodgerram

Also anhand des gestrigen Spiels zu behaupten, CA hätte "seine Idee vom Fussball geändert" ist so an den Haaren herbei gezogen,

Es ging um das gestrige Spiel und da war das eben deutlichst zu erkennen. Zum Rest schreib ich erst gar nichts, wenn du das schon nicht sehen möchtest...

Quote from tm1416

Es ging um das gestrige Spiel und da war das eben deutlichst zu erkennen. Zum Rest schreib ich erst gar nichts, wenn du das schon nicht sehen möchtest...

Ja, ist besser du schreibst nichts mehr dazu.
Allein die Aussage "hat seine Idee vom Fussball geändert" ist einfach so dramatisch übersteigert, dass es keinen Sinn macht, noch weiter zu diskutieren.

die Formation und Grundausrichtung war sicher bekanntes CA-System

aber taktische Änderungen in Form des Gegenpressing, kompakterer Aufstellung durch die hoch stehende IV und adaptierte Rollen der HS oder FS waren dennoch "neu" und schon gg PSV erfolgreich umgesetzt. natürlich musst mehr laufen als zuletzt um den Gegner früh unter Druck zu setzen.

2.HZ war dann wieder italienische Verwaltungsmethode.

so langsam finden Mannschaft und Trainer zueinander und ne gesunde Mischung aus dem was sie können und sollen

dieses ständige dogma setzen wollen, bringt uns nicht weiter!
carlo ist im bereich der libelle und genau das erfordert ein gewisses grundvertrauen in seine arbeit ...

um nichts mehr sollte es zu so einer frühen phase der saison gehen ... zumindest hier, wenn es dem namen des offiziellen fanforums letztlich gerecht werden will

Quote from dodgerram

Allein die Aussage "hat seine Idee vom Fussball geändert" ist einfach so dramatisch übersteigert, dass es keinen Sinn macht, noch weiter zu diskutieren.

Eine dramatische Übersteigerung machst höchstens du daraus. Ich habe lediglich angemerkt, dass er etwas geändert hat. Und zwar an der Idee, die wir in den Wochen zuvor gesehen haben. Du hast doch selbst gesagt, dass einige Dinge anders waren als zuletzt! Das ist faktisch nun mal eine Änderung seiner Idee. Ich hab ja nicht gesagt, dass er komplett davon abgerückt ist, weil ihm von uns hier die Lösung aller Probleme aufgezeigt wurde.

Ein bisschen weniger empfindlich zu reagieren, wenn es um Ancelotti geht, wäre auch mal angebracht. Mir ist es vollkommen egal, wer der Trainer ist, ich beschreibe nur, was ich gesehen habe.

Edit: Bezeichnend ist es ja schon, dass du bei deinem Zitat ganz gekonnt nur rauspickst, dass ich geschrieben habe, er habe seine Idee geändert. Die detaillierte Beschreibung dessen, die dieser dramatischen Übersteigerung komplett widerspricht, hast du natürlich aus dem Zitat gelöscht. Das ist Meinungsmache par excellence.

Quote from dodgerram

Es wurde das gleiche taktische Grundgerüst mit zwei Halbstürmern hinter der einzigen Spitze gespielt.
Es gab nur drei offensive Spieler in der taktischen Grundausrichtung statt 4.
Das 3er MF wurde auch beibehalten.
Die AV haben nach wie vor sehr hoch gestanden und das Flügelspiel geprägt.
Die Halbstürmer haben untereinander und auch mit Lewa rochiert.

Wie man dann alleine bei dieser konstanten taktischen Grundausrichtung davon sprechen will, er habe seine Idee vom Fussball verändert ist nicht nachvollziehbar.

Was richtig ist: Die Halbstürmer haben , zumindest so der subjektive Eindruck, im Gegensatz zu den vorherigen Spielen etwas mehr die Flügel gehalten und die AV unterstützt.
Der allergrösste Unterschied zu den Spielen davor war aber die DEUTLICH erhöhte und statistisch belegte laufleistung.

Display More

Das, was hier am meisten kritisiert wurde, wurde gestern sichtlich geändert. Daran ändert auch die gleiche Grundaufstellung von 4-3-3 nichts (das sind eh nur Zahlen).

Zumindest in der überragenden 1. HZ haben wir gestern viel höher verteidigt und den Raum im MF viel besser verdichtet. Somit hatte ein Alonso eben nicht einen für ihn viel zu großen Raum abzudecken. Zudem haben wir wesentlich mehr Pressing gesehen (daher auch die höhere Laufleistung), BMG bekam daher keine Entfaltungsmöglichkeiten und hatte nur diese 1/2 Konterchance zu Beginn. Costa und Robben haben rochiert und auch die AVs mehr unterstützt. Das alles hatte nur wenig mit dem zu tun, was wir z.B. in Spielen wie gegen Ingolstadt oder Frankfurt gesehen zu haben.

Dass wir das momentan nur über 45 Min. spielen, macht mir noch ein wenig Sorge. So sehr wie in der 2. HZ darf man selbst einen gestern überforderten Gegner nicht kommen lassen. Da müssen wir noch einen Weg finden, wieder über 90 Min. dominant zu sein bzw. mindestens bis das Spiel rechnerisch entschieden ist.

Mir gefällt zwar immer noch nicht, dass wir weiterhin nur mit 3 Offensiven spielen, aber solange ein Vidal (wie auch in der letztjährigen Rückrunde) oder auch Kimmich dies kompensieren, kann ich damit ganz gut leben. Ich glaube aber schon, dass es einfacher ist, den Gegner dauerhaft zu dominieren, wenn man mehr Offensive auf dem Platz hat.

Quote from wofranz

Das, was hier am meisten kritisiert wurde, wurde gestern sichtlich geändert. Daran ändert auch die gleiche Grundaufstellung von 4-3-3 nichts (das sind eh nur Zahlen).

also wenn das für alle gelten würde, wären wir sicher einen schritt weiter

Quote from bayernimherz

aha. jetzt tut man also so, als hätte CA seine idee vom fußball geändert, nur um seinem eigenen ego ein wenig linderung zu verschaffen. peinlich.

anstatt dass man das offensichtliche zugibt:

- es war weiterhin ein 4-3-3
- alonso war weiterhin die zentrale figur
- die einstellung der spieler aber war eine andere, für mich der entscheidende punkt.

jemanden, der vor dem 8ten spieltag den kopf des trainers gefordert hat, werde ich sportlich sowieso nicht mehr ernst nehmen können.

Display More

Grundsätzlichbin ich voll und ganz hinter deinen Posts weil ich beim Lesen immer das Gefühlhabe
das daviel Herzblut dahinter steckt, egal in welcher Situation der FCB sich geradebefindet.
Beimersten und letzten Satz sind meiner Meinung nach etwas zu viel Emotionen dabei

Quote from torsten66

Und dich nimmt schon lang keiner mehr ernst hier.

Den hat Uli mit seiner Liebe zum Basketball fertig gemacht. Ganz schlimm, was der so mittlerweile absondert hier.

Quote from bayernseit65

Grundsätzlichbin ich voll und ganz hinter deinen Posts weil ich beim Lesen immer das Gefühlhabe
das daviel Herzblut dahinter steckt, egal in welcher Situation der FCB sich geradebefindet.

wobei das letztlich als die mutter aller basics einer diskussionsgrundlage gelten sollte und nicht wie im plenarsaal einer bundesversammlung, wo obligatorisch das was der andere sagt immer falsch ist ...

@exbasser

gib Dir bloß keine mühe, nach persönlichen angriffen auf mich zu suchen, das perlt von mir ab wie biologisch angebautes olivenöl von einer nagelneuen Teflonpfanne.

die letzten tage wurde ich dazu gedrängt (obwohl ich sowieso stets darauf hingewiesen hatte, wer genau sich angesprochen fühlen sollte -- also eben nicht die seriösen kritiker), noch stärker zwischen normalen kritikern und den tatsächlich überdrehenden personen zu unterscheiden.

nun habe ich eine person eben mal direkt rausgepickt. und ich finde es durchaus kritikwürdig, dass ein moderator des offiziellen FCB forums bereits nach 7 spieltagen aufgrund einer aufstellung den kopf unseres trainers fordern darf.

aber ok, ich sehe an den reaktionen hier, dass man eher dafür bespukt wird, ein gelebts "mia san mia" mit geduld und allem, was dazu gehört, auf ruppige art und weise einzufordern, als dafür, unseren trainer in die arbeitslosigkeit schicken zu wollen auf platz eins stehend.

guad.

Quote from kaba4all

wie im plenarsaal einer bundesversammlung, wo obligatorisch das was der ander sagt immer falsch ist

Man könnte da auch den Gerichtssaal nehmen...

wenn ich merke dass ich nerve, kann ich es auch lassen ...

Die erste HZ hat mir persönlich sehr gut gefallen, aber da dürfte ich wohl keine Ausnahme sein.
In der 2. HZ hat Gladbach umgestellt und es uns in der Summe etwas schwerer gemacht, zudem haben wir mindestens einen Gang runter geschaltet und waren wohl mehr auf Ergebnisverwaltung aus.
Insgesamt fängt alles an runder zu wirken und ich bleibe dabei, spätestens in der Rückrunde läuft unsere
"Maschine" auf Hochtouren und alle Mechanismen greifen.
Einzig schmerzlich war für mich das Coman nicht zum Einsatz gekommen ist, gehe aber mal davon aus das er in den nächsten Spielen wieder mehr zum Zug kommt, eventuell schon wieder im Pokal.

Quote from doliwan

Einzig schmerzlich war für mich das Coman nicht zum Einsatz gekommen ist, gehe aber mal davon aus das er in den nächsten Spielen wieder mehr zum Zug kommt, eventuell schon wieder im Pokal.

Coman sollte ja Gestern noch eingewechselt werden, wenn auch nur für 4/5 Minuten.
Leider wurde ja dann Rafinha verletzt durch Kimmich ersetzt.
Kann mir gut vorstellen das Coman aber Mittwoch seine Chance bekommt.

Dann aber doch hoffentlich länger als nur 4 oder 5 Minuten!

Quote from bayernimherz

@exbasser

gib Dir bloß keine mühe, nach persönlichen angriffen auf mich zu suchen, das perlt von mir ab wie biologisch angebautes olivenöl von einer nagelneuen Teflonpfanne.

die letzten tage wurde ich dazu gedrängt (obwohl ich sowieso stets darauf hingewiesen hatte, wer genau sich angesprochen fühlen sollte -- also eben nicht die seriösen kritiker), noch stärker zwischen normalen kritikern und den tatsächlich überdrehenden personen zu unterscheiden.

nun habe ich eine person eben mal direkt rausgepickt. und ich finde es durchaus kritikwürdig, dass ein moderator des offiziellen FCB forums bereits nach 7 spieltagen aufgrund einer aufstellung den kopf unseres trainers fordern darf.

aber ok, ich sehe an den reaktionen hier, dass man eher dafür bespukt wird, ein gelebts "mia san mia" mit geduld und allem, was dazu gehört, auf ruppige art und weise einzufordern, als dafür, unseren trainer in die arbeitslosigkeit schicken zu wollen auf platz eins stehend.

guad.

Display More

Du haust eine Provokation nach der anderen raus (Beispiel: Barca 4 Pep 0) während die negative Stimmung aufgrund der Spielweise gegen den PSV und Gladbach immer besser wird und führst irgendwelche Philosophien an, wenn Du Kontra bekommst fängst Du an zu beleidigen... obwohl ich den “Gummipiloten“ wie angeführt noch ganz lustig finde.
Die “überzogene“Forderung nach dem Kopf des Trainers wurde vom User gar “entschuldigt“, was Du allerdings nicht zur Kenntnis nimmst.
An und für sich finde ich das schade, aber wenn Dich das alles nicht interessiert, dann ist es auch

guad.