Oliver Kahn supports Nagelsmann: "We're totally convinced of Julian. Of course, he's concerned, everyone is. We're in a bad mood. Some players probably believe the Bundesliga can be considered secondary. That's unacceptable" [@kerry_hau
]
Da ist sie, die letzte Eskalationsstufe vor dem Unvermeidlichen. Das öffentliche Abwatschen der Spieler. Wir gehen also tatsächlich noch durch die Länderspielpause und es endet dann entweder nach Leverkusen oder nach Dortmund.
Klar stimmt es, das wir es gegen Teams wie Augsburg nicht schaffen Ruhe in unser Spiel zu bekommen und das Mf. zu beherrschen. Man lässt sich auf viel zu viele Kleinigen und Nebenschauplätze ein ohne uns auf unser eigenes Spiel zu konzentrieren.
Da hat mir die Spielweise bzw. die Grundidee gegen Mailand (was man so gehört hat zumindest)und das Barcaspiel viel besser Gefallen,da hat jeder seine Aufgabe gehabt im Spiel.
Auch wenn man schon einiges zugelassen hat, sah das nicht so Vogelwild wie beispielsweise Gestern aus.
Welches Barca-Spiel hast du denn gesehen? Das von 2020 oder eines aus 2021? Das letzten Di war jedenfalls erschreckend - und vogelwild!
Da war nix mit "Grundidee" - es sei denn, die Grundidee war, uns von Barca an die Wand spielen zu lassen und darauf zu vertrauen, dass sie aus 10 Chancen keine machen, und wir nach einem Eckball treffen...
Oliver Kahn supports Nagelsmann: "We're totally convinced of Julian. Of course, he's concerned, everyone is. We're in a bad mood. Some players probably believe the Bundesliga can be considered secondary. That's unacceptable" [@kerry_hau
]
wie bereits vermutet.
er bekommt seine endspiele. gegen leverkusen zählt nur ein sieg, ansonsten bin ich mir relativ sicher, dass auch kahn umschwenken wird.
Wie bitte? Wenn die taktische Anweisung offensichtlich Unsinn ist, dann erwarte ich das von einem Führungsspieler sogar. Blindes Vertrauen muss ein Trainer sich halt verdienen, dann spielt ein Kimmich sogar zeitweise ZIV.
Kann er nachher in Ruhe diskutieren, nicht auf dem Platz eine Umstellung ablehnen. Führrungsspieler sind nicht der Trainer. Bezeichnend, diese Selbstüberschätzung.
Welches Barca-Spiel hast du denn gesehen? Das von 2020 oder eines aus 2021? Das letzten Di war jedenfalls erschreckend - und vogelwild!
Da war nix mit "Grundidee" - es sei denn, die Grundidee war, uns von Barca an die Wand spielen zu lassen und darauf zu vertrauen, dass sie aus 10 Chancen keine machen, und wir nach einem Eckball treffen...
2 Halbzeit war das gegen Barca doch völlig ok und deutlich souveräner als gestern
2 Halbzeit war das gegen Barca doch völlig ok und deutlich souveräner als gestern
Barca hat nicht mehr gepresst und wir hatten Glück mit dem 1:0
Display MoreIch bin ob der Einigkeit und der Finalität der Rücktritts- bzw. Entlassungsforderungen hier im Forum ehrlich gesagt ein bisschen überrascht. Normalerweise gibt es mindestens ein paar User, die sich noch für den Trainer stark machen - zumal sich zu diesem Zeitpunkt theoretisch(!) noch alles in die richtige Richtung entwickeln kann.
Dass Nagelsmann diese Entwicklung allerseits nicht mehr zugetraut wird, zeigt, wie schlecht sein Fußball ist. Sein Scheitern hier hat auch nichts mit seinem Alter oder seinem etwas selbstverliebten Auftreten und seinem penetranten Mitteilungsbedürfnis zu tun, sondern mit seiner für diesen Verein und diese Spieler völlig unpassenden Spielidee. Und mit seiner Unfähigkeit, absolute Grundlagen wie Passspiel und Laufwegabstimmungen im Training aufrechtzuerhalten.
Als Chinastream-Vermeider verfolge ich unsere Bundesligaspiele ja traditionell oft per Webradio und äußere mich daher eher selten über taktische und spielerische Dinge. Wenn ich dann aber die Fassungslosigkeit und richtiggehende Wut bei Usern wie eddiedean und denkerundlenker lese - also Fans, die über die Jahre nun wirklich einige fußballerische Tiefpunkte mitgemacht haben - dann wird erst klar, wie viel Substanz Nagelsmann hier mittlerweile wohl kaputtgemacht hat.
Egal, ob er sofort oder erst zur WM oder in der dann folgenden kurzen Winterpause gegangen wird - das Saisonende erlebt er hier safe nicht mehr. Unbeschadet wird das an unserer Chefetage aber auch nicht vorbeigehen. Gerade unser hochsouveräner und langfristig hinter dem Steuer sitzender Sportvorstand wird sich kritische Fragen gefallen lassen müssen. Nagelsmann war seine Verpflichtung, für ein Heidengeld und bis dato katastrophalem Ertrag.
Gibt es doch. Du musst dir nur den Threads des Spiels gegen Barcelona anschauen.
Nur sind diese User nach dem Spiel gestern auf einmal sehr ruhig, seltsam, verstehe ich gar nicht
Da ist sie, die letzte Eskalationsstufe vor dem Unvermeidlichen. Das öffentliche Abwatschen der Spieler. Wir gehen also tatsächlich noch durch die Länderspielpause und es endet dann entweder nach Leverkusen oder nach Dortmund.
wie erwartet
Welches Barca-Spiel hast du denn gesehen? Das von 2020 oder eines aus 2021? Das letzten Di war jedenfalls erschreckend - und vogelwild!
Da war nix mit "Grundidee" - es sei denn, die Grundidee war, uns von Barca an die Wand spielen zu lassen und darauf zu vertrauen, dass sie aus 10 Chancen keine machen, und wir nach einem Eckball treffen...
Gefühlt hatten wir in diesem Spiel allg.
ein besseres Passspiel als Gestern.
Und hatten mMn schon eine defensivere Spielanlage als sonst.
Das wir es in der ein oder anderen Situation ein wenig übertrieben haben mit unser Passivität steht auch ausser Frage.
Display MoreIch bin ob der Einigkeit und der Finalität der Rücktritts- bzw. Entlassungsforderungen hier im Forum ehrlich gesagt ein bisschen überrascht. Normalerweise gibt es mindestens ein paar User, die sich noch für den Trainer stark machen - zumal sich zu diesem Zeitpunkt theoretisch(!) noch alles in die richtige Richtung entwickeln kann.
Dass Nagelsmann diese Entwicklung allerseits nicht mehr zugetraut wird, zeigt, wie schlecht sein Fußball ist. Sein Scheitern hier hat auch nichts mit seinem Alter oder seinem etwas selbstverliebten Auftreten und seinem penetranten Mitteilungsbedürfnis zu tun, sondern mit seiner für diesen Verein und diese Spieler völlig unpassenden Spielidee. Und mit seiner Unfähigkeit, absolute Grundlagen wie Passspiel und Laufwegabstimmungen im Training aufrechtzuerhalten.
Als Chinastream-Vermeider verfolge ich unsere Bundesligaspiele ja traditionell oft per Webradio und äußere mich daher eher selten über taktische und spielerische Dinge. Wenn ich dann aber die Fassungslosigkeit und richtiggehende Wut bei Usern wie eddiedean und denkerundlenker lese - also Fans, die über die Jahre nun wirklich einige fußballerische Tiefpunkte mitgemacht haben - dann wird erst klar, wie viel Substanz Nagelsmann hier mittlerweile wohl kaputtgemacht hat.
Egal, ob er sofort oder erst zur WM oder in der dann folgenden kurzen Winterpause gegangen wird - das Saisonende erlebt er hier safe nicht mehr. Unbeschadet wird das an unserer Chefetage aber auch nicht vorbeigehen. Gerade unser hochsouveräner und langfristig hinter dem Steuer sitzender Sportvorstand wird sich kritische Fragen gefallen lassen müssen. Nagelsmann war seine Verpflichtung, für ein Heidengeld und bis dato katastrophalem Ertrag.
Alle im Klub wollten Nagelsmann. Da wird es intern definitiv keinen Sündenbock Brazzo geben.
Die wiederholte Darstellung der Mannschaft als untrainierbarer Haufen von Diven entspricht meiner Meinung nach auch überhaupt nicht der Realität.
Der Zeitpunkt, an dem die Spieler aufhören mitzuziehen, kommt generell doch eher am Ende einer länger andauernden Fehlentwicklung. Das war bei Ancelotti so, das war bei Kovac so und es scheint nun auch bei Nsgelsmann so zu sein.
Wenn du die Spieler des FC Bayern von dir überzeugen willst, dann musst du sie fachlich weiterbringen können. Dann musst du sie mit stimmigem, die fußballerischen Grundlagen abdeckenden Input und herausfordernden Trainingsinhalten tagtäglich auf Trab halten. Nebenbei musst du den internen Konkurrenzkampf fördern, sodass praktisch jeder Spieler den Atem des Konkurrenten spürt. Haifischbecken statt Wohlfühloase.
Heynckes und Guardiola beispielsweise konnten das. Nagelsmann wurde gewogen und in diesen Bereichen für zu leicht befunden.
wie bereits vermutet.
er bekommt seine endspiele. gegen leverkusen zählt nur ein sieg, ansonsten bin ich mir relativ sicher, dass auch kahn umschwenken wird.
Wir lernen es einfach nicht, furchtbar.
Abwärtsentwicklung sowie fehlende Spielidee/Struktur der letzten 9-10-11 Monate völlig ignorierend, sollen jetzt also 2 Spiele über Wohl und Wehe entscheiden.
Hat bisher noch äußerst selten geklappt (Ancelotti, Kovac) und wir verschenken wieder mal wertvolle Zeit.
Könnte dann aber eine lustige JHV werden, in der hoffentlich die richtigen Fragen zugelassen werden.
Alle im Klub wollten Nagelsmann. Da wird es intern definitiv keinen Sündenbock Brazzo geben.
Das kann gut sein. Selbst wenn man ihn intern kritisiert (was ich auch nicht glaube), sollte das normalerweise sowieso nicht nach draußen dringen.
Das bedeutet leider nicht, dass er die Bayern-Kabine jederzeit unter Kontrolle hat. Mit seinem Alter hat das aber vermutlich gar nicht so viel zu tun.
Es liegt einfach an seiner vorstellung von fußball und das er nicht in der lage ist diese anzupassen, oder er will es halt einfach nicht.
Bin gespannt wie unsere Spieler in der NM auftreten werden. Spielen "formschwanke" Spieler wie Gnabry gross auf, wirds noch ungemütlicher.
Mal sehen was Goretzka fordert, wenn Kimmich mit Gündogan beginnen sollte
Das sehe ich genauso. Schon als er kam und Gerland ging kamen bei mir Zweifel auf. Gerland kennt den Verein und das Team in und auswendig. Als junger Trainer haette ich um so einen Mann in meinem Team gekaempft. Denke, es war genau umgekehrt...Gerland ist naemlich kein Schulterklopfer...glaube nicht, dass das bei JN gut angekommen waere...
Diese Detailarbeit mit den Spielern, wenn es um das Abstellen von Schwächen ging, war ja die Leidenschaft von Gerland. Der schnappte sich vor allem die jungen Spieler. Ich habe es schon in der Sommervorbereitung geschrieben, dass da einige Spieler absolut unseriös Rondo spielen. So etwas schaut sich Gerland nicht an. Aber das Resultat sehen wir halt, da Spieler keinen Ball sauber passen können.
Aber für das Team Nagelsmann ist wohl wichtiger, dass der Pass überhaupt gespielt wird und dann Fokus auf die Ballrückeroberung. Nicht den sauberen Pass bevorzugen, da es dann keine Ballrückeroberung braucht. Fußball ist leider vor allem reaktiv in der Philosophie von JN.
Oliver Kahn supports Nagelsmann: "We're totally convinced of Julian. Of course, he's concerned, everyone is. We're in a bad mood. Some players probably believe the Bundesliga can be considered secondary. That's unacceptable" [@kerry_hau
]
Weder wird Nagelsmann zurücktreten, noch wird er entlassen werden. Schminkt euch das ab. Er bekommt mindestens bis zur Winterpause. Solange keine Spieler aufbegehren, wird auch danach nichts passieren.
Unabhängig davon, dass ich von der Personalie Nagelsmann mittlerweile ziemlich enttäuscht bin, k.otzen mich auch einige Spieler massiv an. Was z.B. ist der Plan von Goretzka?
Er bekommt Leverkusen und Dortmund.
Das sind doch die klassischen Parolen. Wenn der Vorstand öffentlich meint sagen zu müssen, komplett von dir überzeugt zu sein und den Spielern Vorwürfe macht, dann hast du als Trainer deine letzte Chance.
Weder wird Nagelsmann zurücktreten, noch wird er entlassen werden. Schminkt euch das ab. Er bekommt mindestens bis zur Winterpause. Solange keine Spieler aufbegehren, wird auch danach nichts passieren.
Unabhängig davon, dass ich von der Personalie Nagelsmann mittlerweile ziemlich enttäuscht bin, k.otzen mich auch einige Spieler massiv an. Was z.B. ist der Plan von Goretzka?
Mindestens bis zur Winterpause?
Das dürfte dann doch stark von den Ergebnissen abhängig sein.
4 Spiele ohne Sieg ist schon viel für einen Trainer bei uns.
Ohne baldige Ergebnisse erlebt JN die Winterpause hier nicht...
