Posts by mathanias

Ich gebe zu, meine Begeisterung hielt sich in Grenzen, als ich eben von der Vertragsverlängerung Flick's las, im Gegenteil, ein klein bisschen emfpfand ich sogar Enttäuschung! Enttäuschung darüber, dass nun doch nicht einer der "Großen Namen" an der Säbener Str. anfängt, und somit die Defizite bei Flick, auf die hier nun schon - auch von mir - ausgiebig hingewiesen worden sind, zum Problem werden könnten, wenn es gilt, wieder nach Europa's Krone zu greifen.

Aber gut, mag sein, dass wir schon nächste Saison "steilgehen", weil Flick "entschlüsselt wurde und keine Weiterentwicklung zu sehen ist; mag aber auch sein, dass jetzt endlich wieder eine Ära geprägt werden kann von einem Trainer, der sicherlich das richtige Händchen für den richtigen Umgang mit Spielern hat, dem Demut nicht fremd ist und der taktisch - trotz der angesprochenen Defizite - alles andere als schwach ist. Letztlich bietet Flick ein prima Gesamtkonzept und möglicher Weise kommt es genau darauf an. Ich bin jedenfalls auch nicht völlig unzufrieden, und sehe sicher mehr Vor- als Nachteile, verbunden mit der Hoffnung, dass Flick sich tatsächlich jetzt der richtige Mann zum richtigen Zeitpunkt an der Seitenlinie unseres FCB erweist.

Quote from tabu1111

Das Erreichen der 1/2 oder gar der Finale betrachte ich schon als Erfolg

Ich auch! Aber es soll hier Leute geben, die einem bestimmten Trainer "ewige Verdammnis" dafür wünschen, dass er mit uns nie über das Halbfinale hinausgekommen ist!

Quote from th0mi

Ihm traue ich eine Entwicklung zu, in vielerlei Hinsicht.

Das kann ich nachvollziehen! Ich traue Flick auch eine Entwicklung zu - nur eben hinsichtlich seiner Fähigkeit zum in-game-Coaching und damit verknüpft, auch der Fähigkeit, sich auf die zweifellos kommenden Anpassungen unserer Gegner an Flicks Spielweise einzustellen, habe ich größere Zweifel.

Die ich mit der bisherigen Unerfahrenheit als Cheftrainer eines europäischen Top-Teams begründe und dem Eindruck , dass es Flick bislang trotz ca. 20 Spielen als Chef noch nicht gelungen ist, auf Gegner-Umstellungen zu reagieren. Die von ihm initiierten Änderungen z.B. hinsichtlich Dreierkette oder hängender Spitze waren den Personalproblemen geschuldet und KEINE Reaktion auf Gegnermaßnahmen.

Was macht Dich denn, Th0mi, zuversichtlich, dass Flick in dieser Hinsicht eine Entwicklung schaffen könnte?

Quote from CoolMcCool

Ich kann nicht sagen, ob er nächste oder diese Saison Erfolg hat. Kann ich aber auch über keinen anderen Trainer sagen.

Niemand von uns kann hellsehen! Ich auch nicht! Aber es geht um Wahrscheinlichkeiten; und Flick hat sich bisher noch nicht in einer zweiten Spielzeit als Cheftrainer beweisen müssen und zeigen können, dass er auf Krisen, die ja zumeist durch gelingende Anpassungen der Gegner auf das eigene System heraufbeschworen werden, wiederum selbst richtige Anpassungen vornehmen kann. Andere Trainer haben das durchaus schon unter Beweis stellen können, sei es ein ETH oder - mehr noch - ein Pocchetino, somit ist die Wahrscheinlichkeit geringer, dass Flick "Krise kann".

Auch wenn ich es damit wage, Rauschberg , deinen Supertrainer in Frage zu stellen, geht es nicht darum, zu entscheiden, wer es besser machen könnte, sondern darum, aufzuzeigen, dass es durchaus ein Problem werden kann, wenn ein Trainer die nötige Flexibilität als Reaktion (!) auf gegnerische Vorgaben bislang noch nicht ausreichend unter Beweis gestellt hat!

Quote from Rauschberg

und wenn es aus irgendeinem Grund dann eben nicht so läuft, wie man es gedacht hat, kommen wieder alle die, die es ja schon immer gewußt haben.

Genau! Deshalb sage ich JETZT auch schon mal, dass ich es gewusst haben werde, wenn Flick in der nächsten Saison scheitert!

Tatsächlich befürchte ich, dass Hansi's taktische Fähigkeiten zwar gut sind, aber nicht reichen werden, um auf all die Umstellungen zu reagieren, die unsere Gegner in der nächsten Saison vornehmen werden. Die werden natürlich versuchen, auf seine Vorgehensweise Antworten zu finden...dann richtig zu reagieren und nicht nur quasi "Schema F" herunterzuspielen, DAS wäre die hohe Trainerkunst. Und in dieser Hinsicht halte ich Flick, den langjährigen Co, für zu unerfahren. Es zeigt sich ja jetzt schon, dass er damit Schwierigkeiten hat. Und bis zur nächsten Spielzeit haben unsere Gegner noch viel Zeit, uns zu analysieren und Wege zu finden, wie sie "das System Flick" kontern können.

Quote from bulle_rot

Zu Guardiola-Zeiten sind so selbst die größten Maurermeister geschlachtet worden

Was aber daran lag, dass unsere Jungs unter Guardiola ein nahezu perfekte Zonenbesetzung hatten UND ein schnelles Pass-Spiel auf den Rasen zaubern konnten. Von "schnell" konnte gestern nur selten die Rede sein, und die Zonenbesetzung passte oft genug auch nicht! Wenn sich teilweise drei unserer Spieler gegenseitig quasi auf den Füßen stehen, weil sie dieselbe Zone besetzen, dann stimmt da jedenfalls etwas nicht...

Flick hat da noch eine Menge Arbeit vor sich!

Ich mag zwar diese "Aufstellungsspekulationen" nicht recht, aber diesmal ist wirklich interessant: Da Coman ja auch ausfällt, wird Gnabry wohl rechter "Flügelmann" werden, Coutinho über links kommen, und Müller zentral. Lewa-Ersatz wird hoffentlich Zirkzee, der sich diese Einsätze redlich verdient hat. Arp sitzt als Ersatzmann für Zirkzee auf der Bank.

Wenn Flick nur wenig Risiko eingehen möchte, verzichtet er allerdings auf Zirkzee, dann spielt Müller vermutlich auf der Neun, und Goretzka rückt ins zentrale offensive Mittelfeld. Zirkzee und Arp dann auf der Bank.

Da Flick durchaus größeres Risiko scheut und es sich mit den erfahrenen Kräften nicht verscherzen möchte, denke ich nicht, dass Zirkzee von Beginn an spielt.

Aber mal sehen, vielleicht bringt Flick ja noch eine gänzlich unerwartete Variante ins Spiel. Ich würde zum Beispiel gern auch mal wieder den Sarpeet Singh auf dem Rasen sehen wollen.

Quote from brenninger1

Du meinst, das Zeichen mit dem Zaunpfahl war ein Wink mit dem Stift...

Sehr schön! So ist es eigentlich noch besser!

Ich gehe auch davon aus, dass Flick eine Vertragsverlängerung über den Sommer hinaus angeboten werden wird; das Zeichen mit dem Stift war m. A. n. schon ein Wink mit dem Zaunpfahl. Es wird sicherlich ein Zwei oder Drei-Jahresvertrag werden.

Und da bin ich sehr zwiegespalten! Ohne Zweifel hat Flick viel geschafft, gerade auch hinsichtlich unserer Offensivabläufe und der Verbesserung des Pressings. Sein Umgang mit den Spielern und seine Gelassenheit sprechen ebenfalls für ihn, insgesamt dürfte der Vergleich mit Jupp schon passen.

Aber die Fragezeichen sind groß, und lassen sich auch nicht so einfach beseitigen!

Wir hatten jetzt das 18. Pflichtspiel unter Flick, immerhin schon mehr als eine Halbserie in der Liga! Da lassen sich schon die wichtigsten Dinge ablesen, selbst wenn man berücksichtigt, dass Hansi noch einige "Trümmer" beseitigen musste. An dieser Stelle sei angemerkt, dass die Spieler unter dem Mittelmaß-Trainer Kovac nun auch nicht alles verlernt hatten, was das Kicken betrifft, Flick also keineswegs bei Null anfangen musste.

Spätestens in der nächsten Spielzeit werden unsere Gegner sich besser auf das "System Flick" einstellen und dessen Schwächen auszunutzen versuchen.

Daher wiegt es für mich schon recht schwer, dass Flick bislang nur wenig Zeichen dafür bietet, eine gute Variabilität entwickeln zu können, er lässt quasi ein Schema spielen und kommt an Grenzen, sobald der Gegner umstellt.

Dazu kommt, dass das Pressing zwar koordinierter erscheint, die Balance zwischen Offensive und Defensive immer noch nicht vollends gelingt - auch gestern waren von einem eher auf Konter ausgerichteten Gegner einige gute Offensiv-Aktionen zu sehen gewesen; und dass drei, vier Mal der Ball quer durch unseren Fünfmeterraum rollen kann, ohne dass unsere Abwehr in der Lage war, diese Riesenchancen für Chelsea zu vereiteln, spricht zusammen mit den beiden Hochkarätern von den Londonern eher gegen eine stabile defensive Ordnung bei uns.

Wir sind sicher noch weit weg davon, wieder eine "Schießbude" zu werden, bei der zwei Gegentore pro Spiel zum Normalfall werden, aber "hinten sicher" sieht für mich anders aus!

Kann Flick die erforderliche Entwicklung im System bieten, kann er Spieler mittel- und langfristig "besser machen" und die genannten Probleme abstellen?

Kann er dann in der Krise die Stars und ihre Unzufriedenheiten moderieren? Genau daran habe ich meine Zweifel und ich befürchte, er wird - weil wenig Erfahrung im Vereinsfußball auf hohem Niveau - viel Zeit brauchen, um die Entwicklungen voran zu treiben. Wenn dann in der nächsten Saison die Ergebnisse nicht stimmen, weil das System Flick entschlüsselt ist, hat Flick diese Zeit womöglich nicht, um passende Lösungen zu finden, zumal er aufgrund der absehbar geringen Variabilität im System noch nicht viel Optionen haben dürfte.

Aber wer weiß? Vielleicht startet Flick ja tatsächlich durch, wenn er die Grundlagen für seine Herangehensweise eingehend genug vermitteln konnte und anfängt, an den Varianten zu arbeiten? Vielleicht überrascht er mich und andere Skeptiker mit einer gelingenden Balance und guten Flexibilität, und kann ohne großen Zeitverzug Lösungen anbieten, wenn es darauf ankommt?

Ich finde auf jeden Fall, Flick geht in die richtige Richtung, und könnte mir vorstellen, dass eine "Ära Flick" mit nationalen wie internationalen Erfolgen kein "Luftschloss" bleiben muss.

Wenn Flick diese Ära aber nicht prägen kann, sondern früh scheitert, haben wir allerdings einmal mehr Zeit für eine gute Entwicklung verloren, die gerade im internationalen Vergleich ja immer schwerer wieder aufzuholen ist.

Ich halte diese Wahrscheinlichkeit für nicht gering, und würde deshalb einen erfahreneren Chefcoach an der Seitenlinie bevorzugen.

Andererseits hätte es schlechtere Optionen geben können, und da ich denke, dass Flick viel Potential hat, will ich auch nicht unzufrieden sein.

Quote from bulle_rot

Jetzt fehlt das, was sie unter Kovac verlernt haben und sich erst mühevoll wieder antrainieren müssen. Klassischer Ballbesitz-Fußball. Flick kann ihnen das wieder beibringen, das braucht aber Zeit.

Der Niedergang begann doch schon unter Anc, der von Pass- und Positionsspiel wenig hielt, und unter dem das "Ancelotti-U" schon zu sehen war: Das rasche Spiel des Balles auf die Außen und damit verbunden das einfallslose Angerenne mit drölfzig Halbfeldflangen gegen kompakt stehende Gegner, das auch Kovac noch einmal "perfektioniert" hatte, ohne dass Lösungswege aufgezeigt wurden. Für mich sinnbildlich für uninspirierte Offensivabläufe, mit denen heutzutage kaum noch ein Gegner zu beeindrucken ist.

Nur scheint auch Flick "auf halber Strecke" stehen zu bleiben, denn obwohl die Jungs unter bestimmten Voraussetzung exzellentes "Juego de Posicion" zeigen können, scheint man mit der Weisheit am Ende zu sein, sobald Änderungen beim Gegner vorgenommen werden. Das ist eben auch eine Frage der Trainer-Expertise - denn auch wenn, wie von Müller ja jüngst gut beschrieben, das Pass- und Positionsspiel im Grunde täglich geübt und neu einstudiert werden muss - sollten Grundzüge einer Änderung auch auf unserer Seite als Reaktion auf die Anpassungen beim Gegner schon zu sehen sein. Das scheint mir aber nicht der Fall zu sein. Nach mittlerweile mehr als einer handvoll Spielen schon fragwürdig und eben kein Zeichen dafür, großes Vertrauen in Flicks Trainer-Fähigkeiten haben zu können. Ich bin überzeugt, ein EtH oder ein Tuchel würden eben genau das schaffen! Auch ohne längere Anlaufzeit! DAS in jedem Fall Feintuning und die Implementation weiterer Abläufe erforderlich sind, egal, wer von den Dreien an der Seitenlinie stehen würde, steht ausser Frage.

Aber gut, jetzt das Spiel gegen Chelsea bietet vielleicht doch noch unerwartete Einsichten!^^

Ich hatte auch den Eindruck - gerade im Vergleich zur 1.HZ gegen Köln - das die Zonenbesetzung und Raumaufteilung nicht gut abgestimmt war. Irgendwie passten die Abstände nicht, war zu wenig Bewegung in den freien Raum zu sehen. In den Minuten nach unserem 2:1 sah das anders aus, da hatte ich das Gefühl, endlich lassen die Jungs den Ball mal laufen. Warum dann nach dem erneuten Ausgleich von Paderborn wieder der Faden gerissen ist, verstehe ich nicht. An der Kraft darf es nicht gelegen haben, wenn die Niedersachsen quasi 90 Minuten durch laufen könnten, müssten unsere Jungs genauso voll im Saft stehen! Vielleicht doch etwas zu selbstgerecht? Da wäre jetzt das Führungsteam gefordert.

Quote from Lockhead

Ansonsten liegt es an Thiago selber, wenn er gehen möchte, dann wird Bayern nicht viel machen können

Zweifelsohne liegt es IMMER am Spieler selbst, wenn er gehen möchte - und deswegen keinen neuen Vertrag unterschreibt!

Ich meine auch, dass es für Thiago keinen Grund geben dürfte, zu wechseln! Aber unsere Nr. 6 wird sich auch nicht unter Wert "verkaufen" wollen, und daher die Verzögerungstaktik der Vereinsführung nur begrenzt mitmachen! Das hat schließlich auch etwas mit Wertschätzung zu tun - und da ist es für mich mehr als verwunderlich, dass man nicht schon längst Einigung erzielt hat! Thiago ist als Spieler für unseren FCB unersetzbar!

Warum also warten?

Ich befürchte, man wird nicht verlängern, sondern Thiago für verzichtbar erklären. Wird dann behaupten, man habe ja verlängern wollen, aber der Spieler wollte unbedingt weg! Hinterher wird sich herausstellen, dass der Spieler durchaus geblieben wäre, wenn das Angebot angemessen gewesen wäre, der Verein aber viel zu knauserig war, um ein Angebot zu machen, mit dem beide Seiten zufrieden gewesen wären!

Es wird ganz ähnlich laufen, wie mit Kroos (Ich weiss: "Querpass-Toni" ), der dann bekannter Maßen zum unumstrittenen Lenker und Regisseur im Mittelfeld bei Real avancierte!

Wenn ich dann noch daran denke, dass im Gegenzug einem Sane ein Spitzengehalt angeboten werden wird - der für mich nicht einmal halb so wichtig ist, wie Thiago - dann komme ich aus dem Kopfschütteln nicht mehr heraus!

So, und weil sich Neuer ja wieder am Fuss verletzen KÖNNTE, wollt Ihr ab nächste Saison einen im Grunde unerfahrenen Keeper ins Tor stellen, der kaum Erfahrung hat, in fast allen Belangen außer seinen Reflexen schlechter als Manu ist, und jetzt schon zumindest auf mich reichlich überheblich wirkt?

Der soll uns international im Rennen halten?

Ah ja, man kann ja teilen? Nübel ein paar Spiele, von denen er kaum profitieren wird, weil er sich in diesen paar Matches wohl kaum einspielen und in seinen Rhythmus kommen wird? Neuer dafür auf die Bank und riskieren, dass er genau diesen Rhythmus verliert?

Was für eine fachlich desaströse Planung!

Nein, ent- oder -weder!! Entweder Nübel ab '21 Stammtorwart, mit dem Ergebnis, dass wir einen biederen Torwart haben, der zwar einzelne Weltklasse-Momente haben wird, aber - vor allem aufgrund seiner fehlenden internationalen Erfahrung - insgesamt lange noch nicht der Rückhalt sein kann, wie ein Neuer! Mit dem entsprechend hohen Risiko!

Oder mit Neuer auch über '21 weiter machen, weiterhin den stabilen, erfahrenen Rückhalt haben, der Neuer in den letzten Jahren auf jeden Fall war, und damit akzeptieren, dass Nübel auf der Bank versauert, sich nicht entwickeln kann - und letztlich nicht mehr sein kann, als ein guter zweiter Mann!

Meiner Meinung nach der einzige gangbare Weg! Alles andere wäre ein zu großes Risiko!

Quote from gschmid40

Es waren 7 Fehlpaesse in HZ 1. Zum Glueck nicht bestraft.

Ok, Thiago hat gestern ein, zwei unglückliche Pässe gespielt! Aber an den Fehlpässen fest zu machen, er habe schlecht gespielt, geht an der Sache vorbei! Denn wenn man sich anschaut, wie eng schon in der ersten Halbzeit die Leipziger an unseren Spielern dran waren, und wie wenig Dynamik in den Bewegungen zu sehen war, wenn es für die Unsrigen galt, sich Platz zu verschaffen, frei zu laufen und anzubieten, dann wundert es nicht, dass ein Teil der Bälle nicht ankam!

Wenn der Gegner dem Mitspieler quasi auf den Füssen steht, dem eigenen Mann dann noch die Pässe serienweise in den Fuss zu spielen, dass schafft niemand! Es soll nicht unerwähnt bleiben, dass Thiago auch gestern wieder einige richtig gute Defensivaktionen hatte! Und er allein kann die Mannschaft nicht nach vorn pushen, wenn die Mannschaft sich nicht mitreißen lassen will oder kann!

Quote from wofranz

Mit den Leistungen in den zweiten Halbzeiten in Mainz und insbesondere gegen Hoffenheim aber sehr wohl.
Hoffenheim war hauchdünn davor, uns in die Verlängerung zu zwingen. Ob das alles nur Bruder Leichtfuß war? Da bin ich mir nicht sicher.
übt ein Gegner Druck auf und aus, haben wir Probleme. Nagelsmann wird genau hingeschaut haben.

Genau deswegen schrieb ich "in den ersten Halbzeiten"^^

Na ja, ich kann das Zögern unser Oberen schon etwas verstehen!

Flick macht in fast allen Belangen richtig gute Arbeit, aber ob er in der Lage ist, in Krisen - sowohl innerhalb der 90 Minuten auf dem Rasen, als auch vor allem im Verlaufe einer Spielzeit - die richtigen Entscheidungen zu treffen, hat er bislang noch nicht unter Beweis gestellt, bzw. unter Beweis stellen können.

Gerade mit Blick auf eine ganze Saison ist es fraglos schwierig, diese Einschätzung zu treffen! Ob Flick nach dem nächsten Sommer ein "One-Hit-Wonder" bleiben könnte, oder die Mannschaft richtig voran bringen würde, werden wir eben erst im Verlauf der nächsten Saison ersehen können.

Hinzu kommt sicherlich die Vorstellung, dass ein Trainer mit einem großen Namen durchaus zugkräftig für neue Spieler sein dürfte und für mehr internationale Medienaufmerksamkeit sorgen würde, als es Flick als ehemaliger Nationalelf-Co-Trainer könnte, solange er in der CL noch nicht für Furore gesorgt und Titel gewonnen hat. Auch das Mehr an Erfahrung im Vergleich zu Flick dürfte das Zögern mit erklären können! Immerhin haben Kalle und Olli direkte Einsichten in die von Flick installierten Abläufe und auch Vergleichsmöglichkeiten mit den Vorgängern, und wenn noch das eine oder andere Fragezeichen bleibt, halte ich es für richtig, noch abzuwarten!

Meiner Ansicht nach zeigt Flick mit jedem überzeugend herausgespielten Sieg, dass er den Vergleich mit seinen Vorgängern nicht scheuen muss - den Vergleich mit dem Mittelmaß-Trainer Kovac allemal nicht - und mehr als nur eine Eintagsfliege sein dürfte! Ich vermute aber auch, dass man in der Vereinsführung sich genau anschaut, wie die Mannschaft gegen Leipzig und in den beiden Spielen gegen Chelsea spielt.

Mit den Leistungen des Spiels gegen Schalke und den ersten Halbzeiten gegen Mainz und 1899 sollten wir uns aber diesbezüglich keine Sorgen machen müssen!

Mit Thiago muss zwingend verlängert werden! Selbstverständlich auch zu verbesserten Konditionen! Denn es sind Spieler wie er, die den Unterschied ausmachen - gerade unter den Top-Vereinen in Europa.

10er, 8er, 6er - das sind heutzutage doch nur noch Zahlenspiele! Wenn ich mir die Qualitäten von Goretzka anschaue, dann sehe ich da eine nicht: Die Fähigkeit, den letzten Pass zu spielen, den Ball, mit dem eine Abwehr ausgehebelt, eine Chance initiiert wird.

Seine Fähigkeiten liegen im Lauf mit Ball in die Box, darin, an der richtigen Stelle zu stehen, wenn es gilt, einen Abpraller aufzunehmen. Und er ist sicherlich einer, der in der ersten Verteidigungslinie nach Ballverlust bereits den Gegner gut anlaufen kann.

Gegen kompakt stehende Gegner wäre sein Spiel eher von der Marke "Brechstange", und von daher in einem gut ausbalancierten Pass- und Positionsspiel eher verzichtbar. Unverzichtbar machen könnte er sich durch Einsatzwillen und Mentalität, nur zeigt er davon noch zu wenig. Und auch Kimmich steht ihm in dieser Hinsicht in nichts nach.

Wollen wir also ein Team haben, im dem vor allem Rennen, Kämpfen und Grätschen gewünscht ist, wäre er der Mann, den wir bräuchten. Geht es um die spielerische Linie, gehört Leon für mich nicht in die erste Elf!

Zunächst mal finde ich es auch gut, wenn Feuer im Training ist, spricht ja dafür, dass wieder trainiert wird, als gebe es kein Morgen.

Das scheint ja bei anderen Mannschaften nicht so zu sein (Hallo RB! ). Nichts desto Trotz gehören sich Handgreiflichkeit gar nicht, und da gehören beide Spieler in angemessener Weise für zur Verantwortung gezogen.

Allerdings befürchte ich, dass zumindest bei Goretzka mehr dahinter steckt! Denn wenn der grundsätzlich doch besonnen auftretende Müller ärgerlich wird und Leon vorwirft, schon mehrfach über das Ziel hinausgeschossen zu sein, dann wird der frühere Schalker nicht nur ein, zwei mal im Training wie die sprichwörtliche Axt im Walde vorgegangen sein. Damit nicht genug, setzt Goretzka durch die abwertende Geste Richtung Mannschaftskameraden noch "einen drauf". Mit Blick auf sein positives Verhalten auf dem Feld im Zusammenspiel will ich ihm kein generelles unkameradschaftliches Verhalten unterstellen, aber Freunde im Team macht er sich durch solches Verhalten nicht.

Von daher sollte sich gerade Flick als Moderator der Sache annehmen und Goretzka klar machen, dass er - sollten solche Vorkommnisse tatsächlich schon öfter eingetreten sein - droht, sich zu isolieren, wenn er sich nicht besser unter Kontrolle halten kann.